東西問(wèn)｜圖登克珠：從視角到心態(tài)，西藏需要怎樣的現(xiàn)代化？

　　西藏和平解放70年來(lái)，在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展、基礎(chǔ)設(shè)施、民生等領(lǐng)域取得跨越千年的現(xiàn)代化發(fā)展成就，但西方輿論要么選擇性失明，要么以傳統(tǒng)文化、宗教、生態(tài)保護(hù)等議題質(zhì)疑甚至歪曲西藏的現(xiàn)代化發(fā)展。

　　東西方為何對(duì)西藏的現(xiàn)代化發(fā)展認(rèn)識(shí)南轅北轍？應(yīng)當(dāng)怎樣彌合這種認(rèn)知差距？全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)少數(shù)民族經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)委員會(huì)副會(huì)長(zhǎng)圖登克珠教授近日接受中新社“東西問(wèn)”獨(dú)家專訪，對(duì)此作出深度解讀。

　　資料圖：8月19日，西藏各族各界干部群眾2萬(wàn)多人歡聚在拉薩布達(dá)拉宮廣場(chǎng)，熱烈慶祝西藏和平解放70周年。中新社記者 江飛波 攝

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：從人類社會(huì)發(fā)展及西藏自身發(fā)展視角來(lái)看，西藏走現(xiàn)代化之路有怎樣的歷史必然？

　　圖登克珠：現(xiàn)代化是人類社會(huì)發(fā)展進(jìn)步的趨勢(shì)和潮流。實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，從不發(fā)達(dá)狀態(tài)走向發(fā)達(dá)狀態(tài)、從愚昧落后走向文明進(jìn)步，是近代以來(lái)世界各國(guó)的共同課題，現(xiàn)代化成果應(yīng)由人類共享。1951年西藏和平解放、開(kāi)啟現(xiàn)代化之路的70年來(lái)，實(shí)現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展和社會(huì)全面進(jìn)步，徹底改變了近代封閉落后的面貌，充分體現(xiàn)出西藏走現(xiàn)代化之路的必然性。

　　實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化是西藏全體民眾的共同心愿。過(guò)去的西藏由于太封閉，西藏人總說(shuō)要“走出大山”，即看看外面的世界，學(xué)習(xí)吸收先進(jìn)的思路和做法。西藏人民同樣希望過(guò)上富裕、文明的生活，沒(méi)有人愿意總是停滯不前。

　　資料圖：海拔3600多米的高原城市拉薩迎來(lái)雨后彩虹。江飛波 攝

　　中新社記者：您認(rèn)為西藏的現(xiàn)代化包括哪些方面？現(xiàn)代化之路的挑戰(zhàn)在哪里？

　　圖登克珠：西藏的現(xiàn)代化包括物質(zhì)現(xiàn)代化、精神和制度的現(xiàn)代化、人的現(xiàn)代化等多個(gè)方面，其中人的現(xiàn)代化是核心。而人的現(xiàn)代化，關(guān)鍵在于思想觀念，這是社會(huì)發(fā)展的先導(dǎo)。

　　過(guò)去，我們只談?wù)搶?duì)傳統(tǒng)文化的傳承。但現(xiàn)代化過(guò)程既要傳承和發(fā)揚(yáng)西藏優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化，也要與時(shí)俱進(jìn)，學(xué)習(xí)和吸收外來(lái)先進(jìn)的文化，推動(dòng)西藏社會(huì)的發(fā)展與進(jìn)步。

　　我認(rèn)為，西藏人的思想觀念隨時(shí)代發(fā)展有三層轉(zhuǎn)變：

　　首先，經(jīng)歷西藏和平解放到改革開(kāi)放前的這代人，親歷新舊西藏對(duì)比，非?？释驼湎律鐣?huì)，即便自身基礎(chǔ)薄弱，也十分希望融入現(xiàn)代化進(jìn)程。

　　其次，在改革開(kāi)放中成長(zhǎng)的西藏人，在與其他省市的交往交流中感受到較大發(fā)展差距，這一代人面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)最多，緊迫感強(qiáng)。

　　第三，20世紀(jì)80年代后成長(zhǎng)的新一代西藏人，真正融入了中華民族大家庭，吸收不同民族優(yōu)秀文化，心態(tài)更加自信從容，正成為西藏現(xiàn)代化建設(shè)的主力。我對(duì)這一代人持樂(lè)觀態(tài)度，尤其是“00后”的孩子。

　　西藏現(xiàn)代化最大的挑戰(zhàn)同樣是人的觀念轉(zhuǎn)變。西藏要實(shí)現(xiàn)與全國(guó)同步發(fā)展，最重要的還是解放思想，不能過(guò)于束縛在傳統(tǒng)文化的圈子中。通過(guò)對(duì)外交往交流，西藏人民在比較中能更自信從容地看待西藏的發(fā)展與進(jìn)步。

　　資料圖：10月20日，以“新征程的中國(guó)：幸福新西藏發(fā)展新畫卷”為主題的外交部西藏全球推介活動(dòng)在中國(guó)外交部藍(lán)廳舉行。圖為記者進(jìn)行拍攝。中新社記者 韓海丹 攝

　　中新社記者：現(xiàn)代化帶來(lái)人口大幅流動(dòng)，是促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的正常趨勢(shì)。但有一些西方人士質(zhì)疑這是人口結(jié)構(gòu)的人為改變，您怎樣看待70年來(lái)西藏與其他省市的人口流動(dòng)現(xiàn)象？

　　圖登克珠：人口流動(dòng)是人類社會(huì)的普遍現(xiàn)象，也是衡量地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要指標(biāo)。往往一個(gè)地區(qū)發(fā)展越好、潛力越大，人口越聚集。

　　近年來(lái)，隨著基礎(chǔ)設(shè)施不斷完善，特別是立體交通網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)和推進(jìn)，大量外來(lái)人口來(lái)到西藏務(wù)工、經(jīng)商、旅游，這從側(cè)面顯示出西藏經(jīng)濟(jì)發(fā)展的巨大潛力，外來(lái)人口也為西藏經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展作出重要貢獻(xiàn)。另一方面，也有許多藏族百姓和公職人員從西藏及四省涉藏州縣向其他省市流動(dòng)。這種人口的雙向流動(dòng)是一種良性互動(dòng)，對(duì)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)產(chǎn)生積極影響，也促進(jìn)各民族交往交流交融，帶動(dòng)人們思想觀念轉(zhuǎn)變。

　　資料圖：航拍通往西藏隆子縣玉麥鄉(xiāng)的盤山公路。江飛波 攝

　　中新社記者：為何東西方對(duì)西藏現(xiàn)代化發(fā)展的認(rèn)識(shí)南轅北轍？西藏的現(xiàn)代化真如一些西方人所說(shuō)“削弱了民族特性”嗎？

　　圖登克珠：西方人看待西藏的現(xiàn)代化，其理解的方式、方法、視角與我們均不同。

　　一些西方人稱，西藏在現(xiàn)代化過(guò)程中，傳統(tǒng)文化、生活方式不復(fù)存在。難道青藏高原居民只能住帳篷、放牧為生才叫保持傳統(tǒng)？西藏人民出行只能騎馬，在藏文寫字板(墻星)上寫字，而西方人卻可以開(kāi)車，使用最先進(jìn)的互聯(lián)網(wǎng)和電腦嗎？這種看法非?；闹?。西藏人民同樣有享受人類現(xiàn)代文明的權(quán)利，刻意將西藏人民和現(xiàn)代社會(huì)、現(xiàn)代化隔離是別有用心的。

　　一個(gè)民族的傳統(tǒng)、文化也需與時(shí)俱進(jìn)，在相互交流和發(fā)展創(chuàng)新中才能更好傳承。隔離、封閉只會(huì)裹足不前。一些西方人以所謂“現(xiàn)代化削弱了西藏的民族特性”為由反對(duì)西藏發(fā)展進(jìn)步，只會(huì)讓傳統(tǒng)文化更難適應(yīng)現(xiàn)代社會(huì)，與時(shí)代發(fā)展脫節(jié)，最終導(dǎo)致傳統(tǒng)文化消失，只能陳列在“歷史博物館”中供人憑吊。

　　可以看到，越是與中國(guó)有利益博弈的國(guó)家，越會(huì)借此話題抹黑中國(guó)，這反映了他們對(duì)中國(guó)發(fā)展的陰暗心理。少數(shù)西方國(guó)家無(wú)法阻擋中國(guó)發(fā)展，就通過(guò)民族、文化、環(huán)境等話題無(wú)中生有，其真正意圖在于遏制中國(guó)。

　　資料圖：西藏類烏齊秋日風(fēng)光。冉文娟 攝

　　中新社記者：少數(shù)西方輿論還稱西藏的發(fā)展造成藏民族漢化、環(huán)境資源破壞，西藏發(fā)展的事實(shí)究竟是怎樣的？

　　圖登克珠：藏民族在開(kāi)放與兼容并蓄中吸收各民族的文化養(yǎng)分，得以不斷發(fā)展。西藏文化的最大特點(diǎn)在于其包容性，人類文明的智慧結(jié)晶，西藏人民從來(lái)沒(méi)有拒絕過(guò)。西藏和平解放70年來(lái)，國(guó)家對(duì)西藏民族文化的保護(hù)是始終的、一貫的。尤其是改革開(kāi)放以來(lái)，國(guó)家加大對(duì)藏文化保護(hù)、傳承力度，在資金投入、教育普及、對(duì)外傳播等方面都有顯著提高。藏文化不僅在西藏得到良好傳承，更逐漸走出雪域高原。

　　以前拉薩大街上沒(méi)有這么多唐卡店、藏香店，現(xiàn)在八廓街上轉(zhuǎn)經(jīng)的人也比以前多。我相信親歷西藏歷史發(fā)展的人會(huì)說(shuō)真話。我小時(shí)候根本不清楚藏歷新年是哪一天，對(duì)很多民俗節(jié)慶也并不了解，這些在舊西藏只有少數(shù)有知識(shí)有文化的貴族或僧侶才了解。但現(xiàn)在大家普遍慶祝各種傳統(tǒng)節(jié)日、民俗節(jié)慶，這得益于政府保護(hù)和發(fā)揚(yáng)優(yōu)秀民族文化、尊重各種宗教信仰。

　　西方政客對(duì)西藏資源、環(huán)境問(wèn)題的發(fā)難更是無(wú)稽之談。中國(guó)的治藏方略歷來(lái)堅(jiān)持生態(tài)保護(hù)第一，本著“對(duì)歷史負(fù)責(zé)、對(duì)人民負(fù)責(zé)、對(duì)世界負(fù)責(zé)”的堅(jiān)定態(tài)度守護(hù)雪域高原的山川草木。70年來(lái)，中國(guó)在發(fā)展中認(rèn)識(shí)到環(huán)境保護(hù)的重要性，堅(jiān)定走可持續(xù)發(fā)展之路，沒(méi)有重復(fù)西方現(xiàn)代化進(jìn)程中破壞環(huán)境的老路。

　　比如拉薩早在2005年就出臺(tái)了《拉薩市禁止生產(chǎn)、銷售、使用一次性發(fā)泡塑料餐具、塑料袋管理辦法》。2008年，我在美國(guó)哥倫比亞大學(xué)做訪問(wèn)學(xué)者時(shí)，專門向美國(guó)學(xué)界作了一場(chǎng)“西藏旅游與環(huán)境保護(hù)”專題報(bào)告，其中提到環(huán)境保護(hù)、禁止白色污染等建議被地方政府采納，一位華盛頓大學(xué)教授聽(tīng)后表示非常驚訝，說(shuō)“美國(guó)現(xiàn)在都做不到”。這個(gè)細(xì)節(jié)至今難忘。

　　資料圖：那曲市申扎縣境內(nèi)的濕地。李雪峰 攝

　　中新社記者：應(yīng)持怎樣的心態(tài)和視角看待西藏現(xiàn)代化？

　　圖登克珠：世界在交往交流中增進(jìn)了解互信。人類社會(huì)是一個(gè)命運(yùn)與共的“地球村”。首先，西藏人民在與其他省市和世界的交往交流過(guò)程中，自然會(huì)對(duì)西藏的發(fā)展有更客觀準(zhǔn)確的了解，因而會(huì)變得更有底氣和自信，并更珍惜今天來(lái)之不易的美好生活。

　　另外，在對(duì)外交往和國(guó)際傳播中，中國(guó)不能總做“學(xué)生”，被動(dòng)向外界解釋，也要做“老師”，主動(dòng)解疑釋惑，積極展示西藏現(xiàn)代化的發(fā)展成就和民眾的幸福生活。一句話，西藏的發(fā)展與進(jìn)步如何，西藏人的笑容，尤其是農(nóng)牧民群眾最純真的笑臉才是最好的答案。

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　圖登克珠，現(xiàn)任中國(guó)全國(guó)政協(xié)委員，西藏自治區(qū)政府參事，中國(guó)西藏文化保護(hù)與發(fā)展學(xué)會(huì)理事，中國(guó)區(qū)域經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)少數(shù)民族地區(qū)經(jīng)濟(jì)專業(yè)委員會(huì)常務(wù)副主任委員，中國(guó)少數(shù)民族經(jīng)濟(jì)學(xué)術(shù)委員會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，西藏大學(xué)西藏經(jīng)濟(jì)文化研究中心主任，中國(guó)少數(shù)民族經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)同中心主任，西藏大學(xué)學(xué)術(shù)委員會(huì)委員、秘書長(zhǎng)，西藏大學(xué)科協(xié)主席等。